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Date of registration: Jun 16th 2008
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Location: nähe Wien
Occupation: Selbstständig und schuldig und zuständig für Alles und Allem... :-)
Sunday, June 29th 2008, 10:14am
Hallo,
AGB's sind ein muss für jeden Onlineshop. Wenn Du keine hast, dann ist das erst Recht ein gefundenes Fressen für einen Anwalt und auch total abmahngefährdet. Wie soll der Kunde wissen, welchen Gesetzen Du unterleigst (Deutsches Gesetz, oder Tschibutti ?), Sprache des Vertrages, usw. Wie soll ein Kunde mit Dir einen gültigen Kaufvertrag abschliessen, wenn er nicht einmal weiß was auf ihn zukommt als Konsument
. Solche Sachen regelt nun mal die AGB's. Ich persönlich würde niemals in einen Shop einkaufen, wo ich nicht das gültige Gesetz kenne. Es ist nicht nur Datenschutz und Widerrufsrecht. Welche Gewährleistung, Garantie, usw. habe ich bei Dir ? Im Impressum fehlt auch noch allerhand. Welcher Behörde unterliegst Du, usw.
Sorry für das Kleingedruckte und fast nicht lesbare, brauche ich fast eine Lupe
.
Das mit der gelöschten GNU-Lizenz im Seitenquelltext bleibe dahingestellt....Genau umgekehrt ist es richtig (im Footer nicht notwendig, aber dafür im Quelltext). Aber da streite ich mich nicht darum, jeder interpretiert das anders und wie er meint....
AGB's sind ein muss für jeden Onlineshop. Wenn Du keine hast, dann ist das erst Recht ein gefundenes Fressen für einen Anwalt und auch total abmahngefährdet. Wie soll der Kunde wissen, welchen Gesetzen Du unterleigst (Deutsches Gesetz, oder Tschibutti ?), Sprache des Vertrages, usw. Wie soll ein Kunde mit Dir einen gültigen Kaufvertrag abschliessen, wenn er nicht einmal weiß was auf ihn zukommt als Konsument
. Solche Sachen regelt nun mal die AGB's. Ich persönlich würde niemals in einen Shop einkaufen, wo ich nicht das gültige Gesetz kenne. Es ist nicht nur Datenschutz und Widerrufsrecht. Welche Gewährleistung, Garantie, usw. habe ich bei Dir ? Im Impressum fehlt auch noch allerhand. Welcher Behörde unterliegst Du, usw. Sorry für das Kleingedruckte und fast nicht lesbare, brauche ich fast eine Lupe
.Das mit der gelöschten GNU-Lizenz im Seitenquelltext bleibe dahingestellt....Genau umgekehrt ist es richtig (im Footer nicht notwendig, aber dafür im Quelltext). Aber da streite ich mich nicht darum, jeder interpretiert das anders und wie er meint....
This post has been edited 1 times, last edit by "cybergirl" (Jun 29th 2008, 3:10pm)
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Sunday, June 29th 2008, 11:30am
Ich werde mich nicht mit Dir streiten, dennoch weise ich mal diskret daraufhin, dass wir auch Träger des großen europäischen e-commerce-Gütesiegel sind (in Deutschland EHI) und sehr wohl auch die Deutsche Rechtslage kennen und verfolgen.
Jeder macht aber was er will, mehr als darauf hinzuweisen können wir nicht.
Gesetzlich ist es tatsächlich so, dass Du keine AGB's angeben musst, weil Du ohnehin verpflichtet bist das Recht (Gesetze) einzuhalten, in dem Land wo Du verkaufst. Auch in Österreich ist das nicht anders...
AGB's klären jedoch die Rechtsbeziehungen für beide Teile und hinterlassen keinen Zweifel. Ob Pflicht oder nicht, AGB's sind nur zu Deinem eigenen Vorteil. Verkaufst Du auch ins Ausland ? Wenn ja, dann sind AGB's in jedem Fall nur zu Deinem Vorteil, weil sonst das Recht des Käufers zu tragen kommen kann... und mit vielen Nachteilen für Dich verbunden sein kann. Das nur als kleiner Hinweis.
Wen Du keine AGB's hast, dann ist es dennoch Deine Pflicht gem. § 1 Informationspflichten bei Fernabsatzverträgen, bestimmte Sachen auf der HP anzugeben bevor der Vertrag abgeschlossen wird:
Hier auch noch weiterführende Links dazu:
http://www.anwalt24.de/rechtsanwalt/andr…gb-sind-pflicht
http://www.bundesrecht.juris.de/bgb-infov/__1.html
Jeder macht aber was er will, mehr als darauf hinzuweisen können wir nicht.
Gesetzlich ist es tatsächlich so, dass Du keine AGB's angeben musst, weil Du ohnehin verpflichtet bist das Recht (Gesetze) einzuhalten, in dem Land wo Du verkaufst. Auch in Österreich ist das nicht anders...
AGB's klären jedoch die Rechtsbeziehungen für beide Teile und hinterlassen keinen Zweifel. Ob Pflicht oder nicht, AGB's sind nur zu Deinem eigenen Vorteil. Verkaufst Du auch ins Ausland ? Wenn ja, dann sind AGB's in jedem Fall nur zu Deinem Vorteil, weil sonst das Recht des Käufers zu tragen kommen kann...
und mit vielen Nachteilen für Dich verbunden sein kann. Das nur als kleiner Hinweis.Wen Du keine AGB's hast, dann ist es dennoch Deine Pflicht gem. § 1 Informationspflichten bei Fernabsatzverträgen, bestimmte Sachen auf der HP anzugeben bevor der Vertrag abgeschlossen wird:
Hier auch noch weiterführende Links dazu:
http://www.anwalt24.de/rechtsanwalt/andr…gb-sind-pflicht
http://www.bundesrecht.juris.de/bgb-infov/__1.html
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Sunday, June 29th 2008, 12:17pm
Sorry, ich hatte vorhin deine angegebene HP angewählt, da ist kein xtc-shop hinterlegt. Hast Du zwei Shops angebunden ? beim ersten Link lande ich z.B. hier:Es ist (war) ein XT-Commerce-Shop.
Allerdings halte ich die Bezeichnung ecommerce-Engine mittlerweile für sehr unangebracht, da einiges an Eigenentwicklung drin steckt. Im Footer steht daher jetzt "Basierend auf xt:Commerce Shopsoftware" drin.
http://www.elektro-kahlhorn.de/product_i…ta-1005-SM.html
nix von xtc zu sehen... Deshalb habe ich das vorher auch nicht gesehen...
Sorry, ist ein wenig verwirrend, aber hab's geschnallt, dass Du offensichtlich zwei versch. Shop-Systeme verwendest.
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Sunday, June 29th 2008, 1:22pm
Ich halte mich grundsätzlich da raus, weil jeder sein Geschäft führen kann wie er mag, aber leider sehe ich 1 Punkt gem. §1 Infopflicht bei Fernabsatz bei Dir nicht erfüllt: Der Erfüllungsort des Vertrages ist nirgendwo klar erkenntlich.
(This term was hidden for guests. To be able to read it you should register!)
Der zitiere Anwalt schmeißt AGB und Informationspflicht in einen Topf. Dem LG Dresden und LG Leipzig ging es nur darum, dass der Käufer über das Zustandekommen des Vertrages zu informieren sei.
Genau das tue ich auch an der wichtigsten Stelle. Der Kunde wird genau da nochmal ausdrücklich über das Widerrufsrecht und das Zustandekommens des Vertrages informiert, wo er auf den Knopf drückt, um den Kauf abzuschließen.
Schließt Du das UN-Kaufrecht nicht aus ? Kann ein englischer Kunde, dann als Vertragssprache auch englisch wählen und seine im Land gültigen Gesetze, wenn es zu Streitigkeiten kommt ? Mit spanischen Gesetzen würde ich mich auch nicht spielen... eine sehr windige Gesetzeslage und in der EU kaum klagbar... Klagesprache ist in so einem Fall dann auch spanisch...
Das sind alles Tücken die mit AGB's ausgeschlossen werden können, wenn sie existieren. Wenn Sie nicht existieren gilt das Gesetz der klagenden Partei. Hast Du dies auch schon mal von dieser Seite aus betrachtet ?
Sunday, June 29th 2008, 5:27pm
Hi.
Sehr guter Shop. Aufbau, Übersicht etc. gefällt mir. Header gefällt mir eigentlich auch, müsste man gar nicht viel ändern.
Was mir aber aufgefallen ist, wenn ich (IE7) deinen Shop aufrufe, das obere Menü aufklappen lasse und einmal einen Unterpunkt aufrufe, wird dieser, wenn ich noch einmal drauf gehe gleich mit geöffent, jedoch ohne Kategorieanzeige.
Ansonsten finde ich so nichts zu meckern =).
Gruß Sausi =)
PS. Wenn du das Menü mal zur Verfügung stellen willst, dann nur zu, könnte ich auch noch gebrauchen.
Sehr guter Shop. Aufbau, Übersicht etc. gefällt mir. Header gefällt mir eigentlich auch, müsste man gar nicht viel ändern.
Was mir aber aufgefallen ist, wenn ich (IE7) deinen Shop aufrufe, das obere Menü aufklappen lasse und einmal einen Unterpunkt aufrufe, wird dieser, wenn ich noch einmal drauf gehe gleich mit geöffent, jedoch ohne Kategorieanzeige.
Ansonsten finde ich so nichts zu meckern =).
Gruß Sausi =)
PS. Wenn du das Menü mal zur Verfügung stellen willst, dann nur zu, könnte ich auch noch gebrauchen
.
Was ich nicht sehe, gibt es nicht. Warum lauf ich bloß mit geschlossenen Augen durch die Welt?
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Monday, June 30th 2008, 10:01am
Hi Rene,Zum Thema AGB "sind keine AGB vorhanden, regelt das BGB" .........
Ergo AGB sind nicht immer zwingend von Nöten...
das ist richtig, gem. ECG nicht Pflicht und weiter oben auch schon geklärt... AGB's sind dennoch günstig für beide Seiten, weil es das was im BGB steht noch erweitert und bekräftigt. Wer von unseren Kunden kennt schon das BGB auswendig ??? Kunden suchen immer auch schon die AGB's bevor sie kaufen. Deshalb nie als Nachteil anzusehen wenn man Sie hat, aber schon als Nachteil/kaufabschreckend, wenn man Sie nicht hat, weil der Kunde dann eher misstrauisch wird.
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Monday, June 30th 2008, 11:40am
Das erfüllt er ja bereits schon sehr gut. Informationen sind 1a.Mir war bei dem Shop wichtig, dass der Kunde schnell Informationen und Produkte findet und dass die Fragen, die ich täglich am Telefon beantworte, bereits im Shop beantwortet werden. Es sollen noch jede Menge Datenblätter, Anleitungen und Auswahlhilfen als PDF dazukommen, damit der z.B. Häuslebauer mit Pumpenbedarf am Wohnzimmertisch was zum Lesen und Vergleichen hat oder der Betriebsservice dem Einkäufer zur Bedarfsanmeldung ein Stück Papier auf den Tisch legen kann.
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